al mounawala pour les non orthodoxes??

ok rami ;on va commencer avec: al mounawala pour des non_orthodoxes dans notre eglises;
aujourd'hui on voit qu' il ya beaucoup des pretres qui n'ont pas de probleme avec cette chose afin de ne pas rencontrer des difficultées; mais chez les moines c'est interdit;
pour cela j'aime savoir les opinions des mjo_forum_members.

en gros tous personnes qui n'apartient pas a la petite communite chretienne qui se reunit le dimanche ne peut pas "2itnewale", meme s'il est orthodox. il doit etre completement en vie avec cette communite. et il doit etre conut par cette communite "eglise". mais pratiquement c'est tres difficile de pouvoire traduire ces mots en realité. il ya une seul solution c'est de d'augmenter le nombre d'eglise et de dimunier le nombre de personnes par eglise.

Je pense que seulement qui savent pourquoi, sont tous d'accord pour la non-communion pour les non-ortodoxes, pour les autres, et qui sont la majorité, voit dans cet acte un manque d'amour et un manque de respect. comme on est "Tous Chrétiens".
Dans la dernière lettre du Pape envoyé au groupe mail par Abouna Antoun, il demande la même chose aux Catholiques....

tayeb comment on peut resoudre ce probleme?? avec les pretres qui voient une grande difficulte pour realiser ceci??est -ce qu'il y a des solutions pour les aider??

we can talk about two solution:
1- as i said before the church must be small, (in evry street a church).
2- the better solution is to teach, in making our work by teching and by being very close to our communite to these questions posed by evry person specally for the teenagers we can make a differance and a hole understand in our community for the importance of this issue.

hi all
well i have a question and i need a quick answer the sooner possible please, well i'm invited to a " 2awwal 2erbane" for a maronite child but i'm wondering if it is wrong to have the communion with them. ma badde koun 3athara la 2elon bass kamen ma badde ba3ed 3an kniste. what do u say?

hello jana
thank u for joining the mjo forum.
for ur question i think that yajeb ann nafssol bayn al 3alekat al ijtime3iyeh wal din.lel assaf we don't have a communion with the maronite church and as we know all ,ka2ss al mounewaleh hia li tajssid al charika wal we7da bayn a3da2 al kanissa al wa7ida,wal itti7ad alkamel bel rab,7atta nossbe7 kolonna wa7ed belmassi7 yasou3. and as i have said la youjad we7da ma3 al kanissa al marounia so al mounawala al mochtaraka ma ila ma3na.
akid jana ma betkouni 3assara la elon coz el 3ale2at el ensseniyeh wel ejtime3iyeh lezim nefssela totally 3an el din.("said by abouna afram keryakoss_ra2iss dayr mar mikha2il").

for "almounawala al 2oula" , i think that it is a "bed3a" having 100 ans years old;" the western church says that it is not allowed for children an yatanawalou li 2anahom la yodrikou ma3na al mounawala"
haza al kalam marfoud monzou ayam al kanissa al 2oula (men 2000 ans). al idrak 3end al tefel yakouno bi ta3widihi 3ala al mounawala wa 3ala al massi7 monzou ayamahou al 2oula. 7ata yataghaza rou7iyan wa houwa fi awal a3wameh.
keep posting jana
almassi7 kam 7akan kam.

very strong reply

l masi7 kam 7akkan kam
ok elias i know all this and believe me i'm so attached to my orthodoxy and i agree with all what u said. but what i meant by : ma badde koun 3asara is that : ma badde y2oulo "inne met3assbe w chou fya ma killna masi7ye w into l roum etc.." akid sem3ino la hal 7adis min abl!!! w bima 2enno "la toudinou kay la toudanou" w khayfe 2a3tyon l forsa ta ydinoune, ma badde sabbeblon bi khatye elon that's all. bass ba3ed 3nde sou2al: iza tnewalet 3ndon hal chi byen3ad khatye?
tanks for ur reply

jana
it is not a sin to have the body and blod of the chrsit, unless u feel that u dont deserve it,
but the question is, are we allowed to? is there a reason for he communion?
coz our church "tamna3 almounawala ma3 ghayr tawa2if illa fi halet mouhaddada" we are completely two ifferent churches unfortunaly, it has nothing to do with "ta3assoub" our church got a different faith simply because they don beleive wat we do. thats y the communion comes as a crown for the union, as long as there is no unity, we cant accept this unless u dont count urself as orthodox

hi jana, happy reading from u!!

the mass of people is always dangerous, becasue it lead the individual to where he don't want ot be!!!
what i'm saying is an individual will have a lot of difficulties to express his opignion against the opingion of the mass of people. what is more dangerous is that he do the act as of the mass of people even if it's against his opignon.

so if they will told u we are all christan w bassita chou fiya, hayda ta3assoub, w law, kirmel flein ...... it' hard to say our ideas, but if u are beleiving in this idea u must say ur opignon

just explain, yes we are all christan we love each other, but u must explain ur opignion according to what they can understand, if they don't love explination, don't explain, and remenber that the pape of Rome also say: no about al mounawala al mouchtaraka...
so i7tiraman la2aloun u will not....

is't khatiya? i say: it' something wrong!! and if we know it's wrong we must not do it!

well i read all the posts in this topic ,and kal 3adi i have a totally different opinion from all of u!!!
like bashir said in his first line , ino its not wrong ino nekhod jassad l massi7 w dammo wein ma ken!
maybe the church from both sides ( catholics and orthodox)say its wrong , but i think that it can be adjusted
wa2illa , u would be saying that I personnaly am a sinner , ana t3allamet bi madraset rahbet maronites w tnewalet 3endoun ktir!!! does that make me a sinner??!!! come onnnnn
what about the mixed marriages? when an orthodox lady gets married to a maronite man mathalan , ma lezem tetnewal 3end l mwarni?? tayyeb kif betrabbi wleda???
tayyeb what if man is dying and needs to get jassad l massi7 w dammo , w kenit 2a2rab knissi lal mwarni mathalan , mnetreko yimout bala hal baraki??!!
think about all that guys!!!

Hello,
Marju, all that the church thought about, for that, she said that we can if "there is no cherch near us" and so on...

No one said that it's a sin, never orthox church said about an act that it's a sin or not, Church and father only said that forget God is a sin.

Je pense qu'au Liban c'est un problème de dire qu'il n'y a pas de différence entre les 2 églises, j'accepte qu'on me dise je sais la différence et je pense que c'est pas grave....ceux qui savent nous apprend la différence.

Ce qu'on a appris, c'est que la communion commune précède la foi commune et pas l'inverse. ca c'est en principe.
Mais pour tous les autres cas et les détails, il n'y a pas de règle.

Un grand théologien Boris (ami et collègue de G Khoder) ne défend jamais la communion à un catho, mais il lui demande de le voir apres la liturgie, car on ne sait pas dans quel état d'ame on approche à la communion.

Chaque cas est individuel et personel, on connait la règle générale qu'il ne faut pas voler, mais parfois on vole pour l'amour de Dieu.

on sait qu'il faut etre à jeun pendant le careme, mais les saints nous on appris aussi que lorsqu'on est invité on mange de ce qu'on nous offre.

En plus, il faut etre diplomatique avec l'autre (el2ekhar)
Elie dans ce forum peut dire le mot "bed3a" mais pas devant un maronite, il lui dit que ce n'est pas cohérent à la tradition de l'église, que nous les ortho on croit différement....

Songez comment Mr Georges parle diplomatiquement avec les musulans dans annahar, il faut choisir les mots, toujours pour dire le même enseignement

very nice reply from u rami!!
3an jad ktir helo 7akyak ino ma lezem nekssof l 3alam yalli m2abilna and eat whatever they give us sinon ca sera rude and non considerate and that is againt being orthodox!

hi all of u
fo ur question jana : almounawala 3end alkanissa al marounia layssat khati2a ; hiya moumarassa khati2a;so abadan manna khati2a.coz alkhati2a hiya al bo3d 3an allah.
et pour ce qui concerne alta3assob that u had talked about: i think hayda tamasssok bel iymen qui est totalement different de al ta3assob: (voir mabade2 al 7araka (antakia tatajadad));so wala yehemek abadan. hayda ktir b3id 3an el ta3asssob.

pour ta reponse rami je n'ai pas d'accord avec toi dans cette idee:"c'est que la communion commune précède la foi commune et pas l'inverse."et voici un contre exemple: fi al kodass al ilahi on dit le symbole de la foi(doustour al iyman) et dans la fin natanawal. donc na3taref bi2iymanina al wa7ed(o2minou bi 2ilah ... )then natanawal.

pour ta 2eme remarque sur le mot "bed3a" tu as raison , je m'excuse , bien sur il faut pas utiliser la langue des bois avec les autres eglises mais dans ce forum seme7na chway wlooooo .
mais bien sur hiyi harta2a .puisque le saint Marque alafasossi definit al hartaka en disant : "koullo man 7ad 3an al iyman al kawim walaw kalilan fakad hartak".
RGDS

salut,
Rami a dit:"on sait qu'il faut etre à jeun pendant le careme, mais les saints nous on appris aussi que lorsqu'on est invité on mange de ce qu'on nous offre."

mariju a dit encore:"ma lezem nekssof l 3alam yalli m2abilna and eat whatever they give us sinon ca sera rude and non considerate and that is againt being orthodox!"

ana bas bdi zakkirkon inno ni7na mish 3am ni7ki 3an 3azimit ghada,ni7na 3am ni7ki 3an lmounewali lmoukaddaseh

lmou2men lortodoksy lwe3i la ahamiyet hal sir lmoukaddas byi7rom 7alo min lmounewaleh biknisto isa ken moutakhasim ma3 7ada,la2anno ma bi7is 7alo bi chariki kemleh ma3 a3da2 jasad lmasi7
fa akid hal chakhes zeto mish ra7 yitnewal 3ind lkaniseh lcatolikieh,la2anno mish ra7 ykoun 3eyich hal chariki abadan

merci

ahla bi lise in this forum!
i really liked the way u analyzed this issue!
but u say the same things that ur brother says , tayyeb what if one is dying and he needs to have the mounewali ( as i said once before) w ken 2a2rab chi knnissi mwarni mathalan ??? mnetreko yimout bala hal baraki?

Hello All
w ya hala bi Lise ya hala.

Lallous, nous disons la même chose toi et moi:
:"c'est que la communion commune précède la foi commune et pas l'inverse.= na3taref bi2iymanina al wa7ed(o2minou bi 2ilah ... )then natanawal.

Je continuerai la discussion un jour ou je peux me connecter plus tot

chta2tellkon kelkon
ila llika2

salut,
mariju bil7aleh lli inti zkartiya lkniseh btisma7 bilmounewaleh
merci 3al tir7ib l7lou

10x lise 4 ur answer!
its finally good to know!
sa2alto abel b marra w ma7adan 3abbarneh!!

Hello
Marju, revise les postes, je t'avais répondue...

Lise, tu as bien raison mais moi je donnais juste un exemple, pour dire que ds l'église il n'y a pas de rude commandements comme c'était aux temps de la loi (namous), le jeune que commende l'église peut être ne pas pratiqué selon les circonstances.
aussi le commendement de ne pas communier chez les catho peut être modifié selon des circonstances précises.
Keep posting
Bonne nuit
Rami

hi Rami!
sorry I read once again all u wrote bs i didnt find that u said ino in this case l kannissa tassma7 bil mounwali
i guess u said that it was not a sin!
which I assumed ya3neh!
maybe i was reading 2 fast!
ma tez3al merci la ilak kamen

-tayyeb what if man is dying and needs to get jassad l massi7 w dammo , w kenit 2a2rab knissi lal mwarni mathalan , mnetreko yimout bala hal baraki??!!

-Post 95: Marju, all that the church thought about, for that, she said that we can if "there is no cherch near us" and so on...

salut,
Rami a dit:"on sait qu'il faut etre à jeun pendant le careme, mais les saints nous on appris aussi que lorsqu'on est invité on mange de ce qu'on nous offre."
bisharafkoun please si u voulais "lol" baddi shi dicionnaire francais arab hatta ifhamkoun, walaw khallouna 3al 3arabi or langlais hek ahyanli