al tanabo2 bel mostakbal??

Number of posts : 425 Registration date : 2007-03-24

cette chose la , s'accroit de plus en plus ,
al moutanabi2in saro ktaaaarrr!!!
what about u?
que pensez?
de michel hayek par exemple?

Subject: Re: al tanabo2 bel mostakbal?? Tue Jun 12, 2007 4:33 pm

is it a mahabe god create in person's....
like jordan (does any one think that jordan is normal?!?!)
i don't know, i can't refuse or accept....
maby possible!!

Subject: Re: al tanabo2 bel mostakbal?? Wed Jun 13, 2007 12:41 pm

actually i like this subject but i dont know what religious view should i take..cuz could it be possible that GOD will give him(michel hayek)the possibility to see the future? or is it part of evil?? i really dont know but i wish someone could explain it better from a religious point of view

Number of posts : 425 Registration date : 2007-03-24

welcome back mireille!!!!!
no one have explained the prediction of future more than st Antonios el kabir : i will paste his teaching as soon as possible and we will discuss it .

Subject: Re: al tanabo2 bel mostakbal?? Thu Jun 14, 2007 10:13 am

ok great elias.thx.

Number of posts : 425 Registration date : 2007-03-24

التنبؤ بالمستقبل للقديس أنطونيوس الكبير

إذا ما تظاهرت الشياطين بالنبؤة فلا تبالوا بها . انها لا تعرف الأمور التي لم تحدث . وحده الله يعرف كل شيء قبل حدوثه . للشياطين أجساد أكثر خفّة من أجساد الناس لذلك تسرع و تخبر بأشياء حدثت بالفعل . وهي لا تفعل هذا حباً بالناس بل لتقنعهم بأنها قادرة فيثقوا بها ؛ ومتى ملكتهم انقضّت عليهم وأهلكتهم . وهي تقوى على التخمين ولا تقوى على المعرفة المسبقة . فلا نعجبّن بها ولو تكلمت بالصدق أحيانأً . ثم ماذا ينتفع الذين يصغون إلى الشياطين إذا ما عرفوا المستقبل قبل أيام ؟ المعرفة لا تسبق الفضيلة ولا هي علامة الخلق الصالح . لا يدان أحد لأنه يجهل المستقبل ولا يطوّب لأنه يعرفه . بل سياحكم المرء على صونه الإيمان و حفظه الوصايا.
لا نتعبنّ للحصول على معرفة المستقبلات بل لإرضاء الله بسيرتنا . وأنا أؤمن أن النفس المتطهِّرة من الأفكار الشرّيرة والمحافظة على الطبيعة التي خلقها الرب فيها تقدر أن تكون رائية أكثر مما يرى الشيطان ، لأنها تملك الرب الذي سيعلن لها كل شيء .

Number of posts : 425 Registration date : 2007-03-24

أما كيف نفرّق الأرواح الشريرة عن الأرواح الصالحة فالرب يعطينا قوة التمييز بينها . لا يكون ظهور الأرواح الصالحة مرعباً بل هادئاً . تخلق فرحاً في النفس وشجاعة . والأفكارالتي تولّدها تبقي النفس غير متزعزعة إلى أن تنيرها من هذا الفرح فتعرف . والأرواح الصالحة تطرح الخوف بالمحبة التي تظهرها كما فعل الملاك الذي ظهر للنسوة عند قبر الرب و عندما ظهر للرعاة . أما هجوم الأرواح الشريرة وظهورها الخيالي فترافقه جلبة وضربات وأصوات وصراخ كهجوم الأولاد الأشرار واللصوص . ومتى ظهرت ساد الرعب واضطراب النفس وتشويش الفكر والتهجّم والتهامل والحزن وتذكّر الأقرباء وخوف الموت . وفوق ذلك نتجت رغبة في الشر وكسل في اكتساب الفضيلة واضطراب في الخلق . إذا رأيتم روحاً واعتراكم الخوف أولاً ثم حلّ محل الخوف فرح لا يعبّر عنه وحماس وشجاعة وإقدام ومحبّة لله فتشجّعوا وصلّوا للرب . أما إذا رأيتم أرواحاً أثارت فيكم اضطراباً و ضربات خارجية وتخيّلات دنيوية وتهديداً بالموت فاعلموا أن هذا هجوم من الأرواح الشرّيرة.
(عن السنكسار_الجزء الثاني_سيرة القديس أنطونيوس الكبير_للأرشمندريت توما بيطار) .

Number of posts : 425 Registration date : 2007-03-24

كلمة الراعي

الشعوذة، السحر...
بعض اسئلة بسيطة هل يستطيع انسان ان يعرف حدثا قبل ان يكون؟ الجواب لا لأن الله حجب هذه الرؤية عن البشر، وقبل ان تكون هي ليست كائنة، وهي قائمة في حرية الذين لهم قدرة عليها، وقد لا تكون في تصميمهم لتعبر من دماغهم الينا ليس من شيء موجود قبل ان يوجد
على هذا المبدأ تكون الرقية (الرقوة بالعامية) من باب العرافة والعرّاف هو المنجم الذي يدّعي علم الغيب الذي استأثر الله به على هذا الغرار قراءة فنجان القهوة وكأن الخيوط او الرسوم على الفنجان الحاصلة من حركة الشفتين في الفنجان تدل على شيء وقد سمّى الكتاب العرافة خطيئة في 1 صموئيل 15: 23 وجعلها ارمياء في 14: 14 مرادفة للرؤيا الكاذبة وكذلك حزقيال وجاء في اعمال الرسل ان بولس أخرج شيطانا من عرّافة (16: 16-18)
كذلك قراءة الأبراج المتفشية في صحف ومنشورات تجعل لك طبعا من الطبائع وتنبئ بأحداث مرتبطة بيوم ولادتك وساعتها ووضع فلكي محدد قد يكون للنجوم تأثير ما على طبعك ولكنك انسان حر وليس من قَدَر يحتّم عليك كيف تكون هناك من حاول في فرنسا في السوربون ان يجعل من التنجيم علما، غير ان اعتقادنا الديني انك لست بآلة وان شيئا ليس محتما عليك وان لك "حرية ابناء الله" كما يقول بولس الرسول قراءة خطوط الكف من هذا القبيل، فعمرك نتيجة الوضع الصحي الذي تكون عليه، وقد يكون هذا مسجلا في المورثات او علم الجنات وهو الذي ينبئ باستعدادك لهذا المرض او ذاك ولاسيما السرطان فهناك تدخل في الجنات وهو علم بات متطورا في السنوات الأخيرة انت تولد مع برنامج جيني ولا ينقش شيء من هذا على كفك

Number of posts : 425 Registration date : 2007-03-24

اما قراءة طبعك من خطك فأمر ممكن لأنك ان صنفت على هذا الطبع اوذاك فقد يؤثر في كتابتك للحروف والكلمات، ولكن لا يكشف هذا معرفة للمستقبل ولست اظن ان من يفحص كتابتك يظن شيئا آخر
وفي المنحى نفسه مناجاة الأرواح وتحرّمها الكنيسة تحريما مطلقا، فعندنا انك تخاطب القديسين بالصلاة ولا تتحكم بروح أحد وليس لك سلطان على روح فالأرواح في سلطان الله وحده يضاف الى هذا ان تعاطي هذا الأمر جعله في بلد كالبرازيل دينا قائما بذاته وجعله هنا وهناك نوعا من السكر او التخدير مناجاة الأرواح لون من ألوان السِحر لأن السِحر هو عينا ان تنسب الى نفسك قدرة يستأثر الله بها جاء في كتاب الله: "لا يوجد فيك من يحرق ابنه او ابنته في النار ولا من يتعاطى عرافة ولا منجّم ولا متكهن ولا ساحر، ولا من يشعوذ ولا من يستحضر الأشباح او الأرواح ولا من يستشير الموتى، لأن من يصنع ذلك هو قبيحة عند الرب" (تثنية الاشتراع 18: 1-12) ويؤيد العهد الجديد ذلك اذ يرصف سفر الرؤيا القاتلين مع السَحرة وعبّاد الأوثان (12: Cool

الفكرة الأساسية في العهد الجديد ان السحر هو الاعتقاد بأنك اذا تلَوْتَ بعض الكلمات وقمت ببعض الحركات يحصل تلقائيا ما تريده ان يحصل هذا يخالف ايماننا بأن الرب وحده بكلمته يغيّر ما في الطبيعة الصلاة تختلف عن السِحر لكونها رجاء وهي لا تقدر على شيء الا بنعمة الله ولا يتقدس عندنا شيء لمجرد ان الكاهن تلا صلاة او قرأ مقطعا من الإنجيل هو يستدعي الروح القدس على الخبز والخمر فيتحولان الى جسد الرب ودمه بنعمة الروح وليس بمجرد التلاوة هذا هو الفرق الأساسي بين السِحر والدين

Number of posts : 425 Registration date : 2007-03-24

في هذا المنطق ليس من عين حاسدة قادرة ان تؤذيك، ولذلك كان مخالفة للإيمان ان تعلّق خرزة زرقاء في عنقك او ان تضع نضوة حصان على باب بيتك لأن مثل هذه الأشياء لا يقيك الأذى واذا وضعت صليبا في عنقك فإنما هذا شهادة على انك تنتمي الى يسوع وليس له بحد نفسه فعل آلي لأن إشارة الصليب يجب ان تكون مقرونة بالصلاة ليس من اعجوبة الا بإيمانك بالرب يسوع
هناك شيء آخر ليس من السحر ولا الشعوذة وهو التخاطر télépathie وهو ان تتناقل الخواطر او الوجدانيات او الصور من عقل الى عقل عن بعد مثال على ذلك ان امرأة بريطانية رأت او كأنها رأت ان زوجها الضابط في الهند طعنه في ظهره هندي بخنجر وبعد ايام قليلة اخبرتها القيادة العسكرية بحدوث ذلك في الوقت الذي احست فيه بهذا الأمر هذه قوى طبيعية تشبه البث التلفيزيوني بعض الناس عندهم قدرة على التقاط صور من بعيد كذلك هناك قدرة عند بعض الناس ان يُسقطوا عنقود عنب بمجرد النظر اليه هذا ليس بمعجزة ما عدا هذا التخاطر كل تحرّك كهذا الذي وصفناه سابقا سحر او شعوذة او اكذوبة وكله اذى روحي
جاورجيوس مطران جبيل والبترون وما يليهما (جبل لبنان).

Subject: Re: al tanabo2 bel mostakbal?? Thu Jun 14, 2007 1:44 pm

thank you elie!!!!
then according to what u posted... can u give us ur opinion about mishel 7ayek

Subject: Re: al tanabo2 bel mostakbal?? Fri Jun 15, 2007 7:36 am

waaaawww...thank you elie.
so michel hayek can be considered as a possessed person?

Subject: Re: al tanabo2 bel mostakbal?? Fri Jun 15, 2007 4:51 pm

يتكلّم هذان النصان عن:
أولًا: وهي تقوى على التخمين ولا تقوى على المعرفة المسبقة و في هذه النقطة إن وافقنا الراى أو لو نوافق بهذه النقطة لا تجي عن سؤال حول قدرة رؤية المستقبل، لأن من يدعي رؤية المستقبل يتحدث عن سنين طويلة.

ثانيًا: ثم ماذا ينتفع الذين يصغون إلى الشياطين إذا ما عرفوا المستقبل قبل أيام ؟ المعرفة لا تسبق الفضيلة ولا هي علامة الخلق الصالح و بهذه النقطة نستنتج أن القدرة على التنبؤ مكنة و لكنها من الشيطان و أنها غير ذات قيمة روحيّة
أما أنا فلا أوافق هذه النقطة إذ انه لا يمكن شمل كل نبؤة من الشيطان بل نحكم من فائدة و هدف النبوئة فإذا كانت ذا فائدة فهي من الله و لكن هذا المنطق يعني ان للشياطين (إذا وجدت) قدرة مماثلة لقدرة الله و بالتالي هي أشبه باله آخر . لذا فانا ارفض هذا المنطق و اعود للقول ان نبوئة إذا كانت موهبة فهي بالتالي ككل المواهب يمكن ان نستخدمها لعبادة الله أو لصنع الشرّ.

ثالثًا: التفريق بين الروح الصالحة و الشريرة، و هذا قد سبق و أعطيت رأي و هو مرتبط بالنتيجة.
رابعًا: التكلّم عن قراءة الكف و الفنجان و النجوم... لا أقتنع بهم و لكن لا يلغون إماكنية وجود موهبة النبوئة.

Number of posts : 425 Registration date : 2007-03-24

de l'enseignement de Saint Antoine le grand on peut conclure beaucoup des choses:

si quelqu'un predit le futur : ca peut etre comme micho a dit "mawhaba minna allah" , ou bien des realtions avec le satan (et peut etre sans qu'il sache lui meme(le predicateur)

on veut prendre l'exemple de michel hayek pour clarifier les choses:
michel peut etre molham min allah , et peut etre du satan
bien sur satan ne sait pas le future mais il a ces methodes:
par exemple:
comment michel hayek a parler de la crime de Mr.jebran twayni.
si une personne voudrait faire une crime , alors l'agitateur de cette idee est:????? qui????? (bien sur satan) , donc l'information de la crime est maintenant avec satan , il l'a porte au predicateur , maintenant si le criminel wafaka al chaytan et il a fait la crime , le predicateur aurait raison , si non , ma btezbat ma3 al motanabi2.

pour les predications a long termes que micho a parlé , peut etre de dieu comme on a deja dit , et peut etre les affaires du satan a long termes:: exemple:: satan peut faires des crimes apres long termes il porte l'idee a un predicateur et apres un grand temps meme 400 annees par exemple , il peut utiliser un homme criminel pour la faire si l'homme wafakahou.

enfin al chytan layssa fekra bal ka2en wala arhab , si non la plupart des saints moines sont fous (7acha).

Subject: Re: al tanabo2 bel mostakbal?? Sat Jun 16, 2007 3:13 pm

je ne sais pas Eie si tu a raison.... en effet c'est seulement dieu qui sait...

mais le satan est il "stupid" suffisament pour dire a michel hayek qu'il va tuer jebran....
ou bien c'est dieu qui a voulez alertez Jebran?!

Subject: Re: al tanabo2 bel mostakbal?? Sat Jun 16, 2007 4:05 pm

Pour Elie Hayyek, ce n'est pas très étonnant.
Vu la situation de Liban, dire que "Jebran est en situation dangereuse" ne demande pas une géniosité.

Fatfat est aussi en situation dangereuse.

J'avais aussi dit avec Hayek en 2006, qu'un eveque orthodoxe antiochien va mourir en 2006 et c'est ce qui s'est passé!!
Pas étonnant, la plupart sont aux alentours de la 80 aine!!

Number of posts : 425 Registration date : 2007-03-24

non micho . c une analyse ,mech bihal bassata .
anyway c'est analyser dapres les enseignements de Saint Antoine le grand.

le satan nest pas stupide" kazzab wa abou lkazzab" il a c methodes pour nous faire eloigner de dieu .
porqoui il est stupide s'il a dit ce qu'il vdesire passer au predicateur??? il a ces buts qui va nous faire hors du royaume du dieu. bien sur il nest pas stupide.

remarque: il est possible que certains predicateurs ne savent pas que c satan et ses esprits qui fait cela. ils croient que c une 6eme sens.

Subject: Re: al tanabo2 bel mostakbal?? Sun Jun 17, 2007 5:07 pm

mish there is nohing called mawhiba min alla for guessing the futur, allah wahdou bya3rif shou biddou ysir this is my opinion,
when st paul talked about noubou2a he did not mean guessing the futur he ment something else, no one can predict and be 100 % sure that this is going to happen except god and he did not give us the ability to do so,
regarding 2ahwi winjoum i believe in probability and statistics, there is a possibility that this thing is gonna happen how possible depends on the situation, if for example u dont know how to swim and i know that and i see u goin further down in the see i can guess that u r going to drown but i will never be sure.

Subject: Re: al tanabo2 bel mostakbal?? Sun Jun 17, 2007 6:53 pm

o.k. guys but there is a lot of story about st. who can predict the future!!! so it's capable and it is a mawhabe!!! but as a mawhane it can be used for god or for evil...

Number of posts : 425 Registration date : 2007-03-24

akid micho ,
bachir , there is a lot of saint who has hal mawhabeh : "al aba2 al ra2iyoun", these fathers have this talent from el rou7 el kodoss. mais les predicateurs comme michel hayek , c comme j'ai deja expliqué avant

Subject: Re: al tanabo2 bel mostakbal?? Mon Jun 18, 2007 9:31 pm

Si tu admets Elie que L'Esprit permette à des "saints" de savoir le futur, comme tu devines que ce n'est pas le même Esprit qui souffle dans Hayek, n'est il pas "l'Esprit souffle la ou il veut?"

Number of posts : 425 Registration date : 2007-03-24

abou lroum , pour hayek ce n'est pas mawhabeh , il ne connait pas le futur (au contraire des peres et des moines qui ont cette talente de l'esprit saint)comme j'ai deja expliqué, il a des informations qui sont possibles de se passer ou non! j' ai deja dit mon avie aboulroum choubenaaa!! Smile

Subject: Re: al tanabo2 bel mostakbal?? Tue Jun 19, 2007 4:54 pm

oui, mais pourquoi tu a jugé hayek as predicting or from the evil spirit, while fathers from the holy spirit!!!
what the difference between the two!!!
a normal person (mouch kahen aw raheb) can't have the talent of tanabou2?!! "if it is a talent?

Subject: Re: al tanabo2 bel mostakbal?? Tue Jun 19, 2007 5:02 pm

if jesus wanted to alert Jebran then why he chose michel hayek to be the messenger?
and if the devil told michel?can he do that?i mean does he appear in a physical way?

Number of posts : 425 Registration date : 2007-03-24

akid micho if a person mech raheb aw kahen fi ykoun 3andou hal mawhabeh : yajeb an yakoun mostapha min al rou7 el kodoss.
mais je redis hayek doesn't predict , he has informations ,momken tssir aw la2, toute chose est bien dis dans l'article de St.Antoine le grand.
pourquoi hayek n'est pas du dieu ?? parce que la facon d'utiliser son domaine est hors du dieu , il a dit qu' il prend du l'argent pour ces predications , et il a une fourtune de cette chose la.

pour mireille : satan ne peut pas faire mourire aucune personne , il est l'agitateur de l'idee de la crime , il pousse le criminel pour la faire, et il dit cette information a un homme sous forme des images par exemples, comme ce qu'il passe avec hayek, maintenant si le criminel obeit a satan et fais la crime: l'information du predicateur aura lieu. si non el n'aura pas lieu .

pour savoir les vrais predicteurs ,rechercher "al aba2 al ra2iyoun" et voient que hayek mech chi 7adon