KARAR JADID FI MASIRAT ALINHIDAR (TA7IYA L JOSEPH ATALLAH)

ردًا على ما صدر عن المؤتمر لمركز طرابلس من منع الملتزمين حزبيًا مسؤؤوليات الحركة
تحية إلى الأخ جوزيف عطاالله و كل من يطاله هذا القرار....
أولًا: الاعتذار.
عذرًا إخوتي الحركيين،
علكتكم الحركة ان تحبوا أوطانكم فأحببتموها، علمتكم الحركة فكر المسيح و طاعة الجماعة، علمتكم أن تستعملوا عقولكم أن تفكروا أن تدرسوا ان تقرأوا، أن تنمّوا مواهبكم لخدمة الانسان دون ان تختاروا لونًا أو نسب، فكان بينكم من أمضى الاف الساعات الشاقة في خدمة الكنيسة و الانسان.
و كان بينكم من باع الليالي و أيام الفرح و سهرات المطاعم و جمال ايام المراهقة مسترشدًا مستلهمًا مما علمته الحركة.
يقرا.
يبحث.
يناقش.
يحب. و إذا به يطوّر فكره في السياسة و الاقتصاد و الاجتماع، ينشئ حزبًا او يلتزم اخر امانًا منه بأهمية هذا النهج في بناء الوطن و التخفيف من الام شعبه.
اخوتي،
قبل مغيب الشمس و بحضور أصدقائكم و رفاقكم، بحضور القدماء الذين ربّوكم و علموكم، بحضور من لم يجتهد و من لم يقرأ ما قرأتموه، صدر القرار.....
و الأسوء من القرار ما دار من حديث قبل القرار بين أصحاب القرار....
ثانيًا: لماذا لم أقتنع؟
1- فكر المسيح: قال احد الاخوة الاباء من أصحاب القرار: كيف يمكن أن نحل "مشكلة" الأحزاب بين الحركيين؟ أجابه احد الإخوة الاباء:" لقد طردت شخصان حزبيان من الفرع".
نعم يا اخوتي الحركيين، لقد طرد من الحركة إثنان لإنتمائهم الحزبيّ.
و إذ كنت قد بدات أشعر بالخوف سالت: "لماذا؟"
فاجابني الأخ الأب الحركي:" لانهم لا يملكون "فكر المسيح" بل فكر الحزب و رئيسه. فأجبته:" إن لم يكونوا يملكوا فكر المسيح أفليس بالحري بك ان تمتنع عن مناولتهم و مناولة كل منتم لحزب؟
في الواقع، لم أفهم كيف من يطرد من الحركة لأنه لا يملك فكر المسيح يقبل في سر الجماعة؟ فهل أصبحت الحركة أكثر قدسيّة من جسد و دم المسيح؟؟

2- اللتزام غير الحركيّ:
هنا تدخلت أخت من أصحاب القرار و قالت: القضية قضية التزامن فكيف يمكن لشخص ان يلتزم الحزب و الحركة ، فكيف يمكنه التوفيق يبن الاجتماعات هنا و هناك و بين العمل هنا و هناك؟
أجبتها قائلًا:" حسنًا لنركز على مشكلة الالتزام فنقول ان الحركي ممنوع عليه الالتزام بالجمعيات الأخرى :" حزبية، بيئية، انسانيّة، اجنماعيّة" لانه لا يمكن المزج بين التزامين.
فأجابتني الاخت من أصحاب القرار: " و لكن تلك جمعيات للخدمة"
نعم يا أخوتي القضية ليست قضية التزام، لأنها لو كانت كذلك لأنطبق مفعولها على كلّ الجمعيات أو لحلّت بشكل اداري بسيط، من هو غير قادر على التزلم الإجتماعات لا تعطى له المسؤولية و هذا شيء واقعي طبيعيّ و ممارس.
أجبتها: إنما الحركي الذي ينتمي إلى حزب إنما ينتمي أيمانًا بخدمة الانسان و الوطن.
3- الااحزاب و الميليشيات:
أجابني حينها أحد الإخوة الحركيين:" و هل تعرف ان الأحزاب هي سلاح و قتل لا خدمة"
أجبته:" هي كذلك لانه لم يكن فيها حركييون لان المسيح غاب عنها، فنحن علينا ان نمسحن الأحزاب أن نضيف اليها."
حينها لقيت الاستهزاء.
4- الكاهن الحزبي:
تدخل احد الإخوة الاباء من أصحاب القرار: " و هل تقبل بالكاهن الحزبي"
أجبته طبعًا لا، فالكاهن أب لرعية لا طرف في نزاعاتها المحقّة و غير المحقّة، و انا لا أقبل أيضًا الأب الحركيّ (في التنظيم لا الفكر)، فالكاهن تنص القوانين حفاظًا لحيادته ان يمنع من لعب النرد و ان يذكر بالاسم لا بالعائلة لأنه لم يمعد ينتمي لعائلة"
5- خلافات و نقاشات و صورة الحركة:
قال البعض ان النقاشات السياسية بين الأفراد الحركيين تنشا وتزداد و هذا شيء صحيّ و طبيعيّ. اما تحوًل النقاشات إلى خلافات فهو امر غير مقبول و المشكلة ليست في موضوع النقاش بل في طبيعة المناقشين. هنا تبرز مشكلة انشاء الحركيين في الديمقراطية و قبول الاخر. فمن يختلف في الأحزاب يختلف ايضًا في الدين و الرياضة و الفلسفة...
و يقول اخرون ان وجود حزبية في الحركة يعطي صورة حزبية للحركة، فتتول الحركة من حركة جامعة إلى حركة فئوية، لكطن يا اخوتي رغم عدم قناعتي من امكنية فئة حزبية واحدة فقط في فرع و لكن يبقى أن أقول ليراها الناس كما يشاؤون لكنها يجب أن تبقى جماعة تؤمن و تسعى لحق أفرادها بالخدمة أينما شاؤوا و كيفما شاؤوا....
يبقى الحركيّ إنسانًا ملتزمًا قضايا الوطنو الأرض والغنسان، و لا يمكن التزام هذه القضايا عن بعد. بل على الحركي أن يكون الاول في الخدمة داخل الجمعيات الانسانيّة (صليب أحمر دفاع مدني)و الخدمة الاجنماعيّة (مجتمع مدني، عجزة ...)، و في خدمة الوطن عبر التزامه العمل السياسيّ في الاحزاب و تتطوير هذه الأحزاب لتبنى على البرامج السياسيّة و الاقتصادية و الاجتماعية.

Hello Micho

Can you inform us who is Joseph Attallah?
and who is the writer of this ?
and what was the Karar of the MJO?

Thank you
R

thanks micho fo this article and Ta7ya 2ila Joseph Attallah one of the most effective people in MJO Kfer3a2a and about the subject itself i just want to ask it is from Amana 3ama 2aw only in some Fourou3.

Dear Rami,
elmou2tamar el dakhili this week end took this decision
but i don't prefer to mention names of Joseph or other, third the writer is michel Dib.
the decision of MJO was that it's not acceptable that a person that has responsibilities in MJO have a membership in any political party. He can be in MJO but without responsibilities, the conference took this decision with regrett cz of the situation, and without lots of discussion cz no time for discussions(but there was time for 3 MOU7ADARAT in a conference for MJO tripoli, weired).

it' only in markaz tripoli

NASS AL KARAR:
8. لئلا نُنسب إلى أحد غير ربّنا يسوع المسيح في شهادتنا ، أرى أنّه من غير الممكن على المسؤول الحركيّ أن يكون ملتزمًا في أيّ تيّار أو حزب سياسيّ. أقول هذا بكلّ محبّة وبكلّ تقدير لكلّ من يعمل لصالح الشأن العامّ. لكن كما أنّ الكاهن لا يجوز أن يُصبَغ بأيّة صبغة غير صبغة المسيح، كذلك الخدّام في الكنيسة، والحركيّون برأي هم من الخدّام المكرّسين في الكنيسة.

أأتفق معك ميشال أنه كان من الأفضل ان لا أسمي بالاسماء و لكن حزني الشديد عندما علمت بالقرار و عدم قدرتي على تخيّل صديقنا جوزيف و هو منتسبو ناشطفي أحد الأحزاب التي اخالفها الرأي تمامًا هكذا يطلب منه أو يرفض أن يعطى أية مسؤولية و هو الذي لم يبخل على الحركة و على فرعه و كنيسته بأي خدمة.

I voted against this tawsiya . but I felt enno khalas everyone else agree on it. 7atta el 7ezbiyoun ma 3taradou !!

by the way Mich the tawsya was modified to :"
من غير الممكن على المسؤول الحركيّ أن يكون ملتزمًا في أيّ تيّار أو حزب سياسيّ.

then the mou2tamirine asked that el markaz to raise the tawsiya to be a tawsiya in amana 3amma

i think there is a bit of exageration in this, but at the same time in lebanon you need a decision like that, becasue political members of parties usually preffer the party they belong too than the mjo or the church and they do have more "2iltizem " for the party than mjo..

that's y before discussing this topic i suggest to discuss another topic more important "2alhawiya al7arakiya".
q? why does the army force all its members to disactivate any political membership before they commit to the army?
q2? why any political party ask its member to commit and we dont want mjo members to commit to mjo.

Because we are not an army neither a political Party

why من الغير ممكن؟ did u asked this question fouad...
and i love to know more about ur opinion, and ajwa2 elmou2tamar concerning this issue as u see it....
the same for ecryperson who participate!

what i want to say that any mjo member that want to hold a responsibilty want have the following charaterstics in addition to "intma2ou alfikri al7araki"
1st to be an orthodoxy with the "HAM AL 7ARAKI" and to be "moltazem" and have the enough time to do this responsblities in a perfect way.
if we found somebody with htese characteristics and even he with SSNP "most party that hate MJO" we must give him this responsibilty and there is a lot like joseph in more than a Fere3 so i dont see any probhlem in this .
Second let us take the "wake3 al7arke" today in akkar for example the way the mjo members are acting is worst what the parties members are doing "min na7yit alta3asoub w kerh '3er al7arake w khousouna alkereh lba3ed al2ahzab" and also they hate every "kahen" who is not in the mjo.

SO I AGREE WITH BASHIR THAT WE HAVE TO GIVE A REAL MEANING TO "ALHAYWI AL7ARAKYI"

BUT I WISH THE THE "FEROU3A" THAT WILL FACE SOME PROBLEMS DONT CONSIDER THIS 2arar

3ozran mennak khayi micho , bass ma bedda kel add , (en7idar , w wejdeniyet...) mafi la en7idar wala chi !!
el fekra hiyeh , enou 3enna bi lebnen fi 3adeweh mech tabi3iyeh ben el a7zeb , w hayda moukhalef la feker rabna
gheir hek , el mouta7azeb bi bledna byetba3 la chakhess mech la 7ezeb(3on , ja3ja3 ,...) w haydi bye2tol 7oriyet el insen yalli 3atana yeha rabna

ba3den el karar mana3 el mouta7azibin yekhdou mas2ouliyet bel 7arakeh , ma mana3on yejtem3ou abadan!!!! so entebeh 3ala ur redaction !!!

lech??
coz el 7arakeh durant 65 ans manna messmiyeh 3ala 7ada , iza tele3elna mas2oul bel 7araker w mouta7azeb , byessmi directement el 7arakeh ala hayda el 7ezeb w sayra ktiiir khsousseh bel jabal.

so mafi la en7idar ala chi , bravooooooooo la markaz tripoli yalli tchaja3 w akhad hal arar , gheir chekel , tahaninaaaaa

u said: "el mouta7azeb bi bledna byetba3 la chakhess mech la 7ezeb(3on , ja3ja3 ,...)"

iftiradan sa7 if i give u some name of parties where ma fi chakess itba3oo, will u change ur mind?
no brother there is a7sab very good in lebanon, inta fihal arar laghaytoon..... khalina n2oul heik lezem el harake bilhizib ma yetba3 chakhess bass yitba3 afkaro...
second idin't say inno mana3oun ijtem3o...
w iltilak iza mas2oul hizbe lama bisir mas2oul bilharake bi3alem hizbo aw afkar hizbo e3neh mass2oulina 3am 2e3almo fikroun mich fiker allah, michen heik hani2an bihal7arake.... heida kmachna 3amba 2e3alem fikro... bass chou 3an be2e el mas2oulin...
iza ana khayef min inno el mas2oul yalli 3ayanto y3alem afkar hizbo.... kif b7ito mas2oul assasan!!!!!
ana ma bi2bal yinhat mas2oul la2ano bi3alem fikro mich fikr el massih.... mich la2ano bi7izib.... sorry safatly.... akid mich tahanina.....allah yraje3na la 3a2elna!!!

easy all of you,
i participated in half of the mou2tamar as a "mourakeb", i couldn't vote with or against, and honestly there isn't more to say then what Fouad have said. that's why later i told many including Fouad that there was a kind of ambiance in the conference that this topic is seald and closed, and as i said before there was no room for discussion, it was like if you say your against then you'll be an outcast ( i'm exagerationg a bit, but you got the idea).
the problem dear all, is, and it was clear in the conference, that there are huge problems other then that of politics, there are gaps between us all in MJO, and i don't know if today's MJO is able of dealing with them all, because the the decision of the conference meant that the MJO is only capable of hiding.

metel el na3ame

and please, i want all of you to read what michel dib said first again because he was mentioning a talk between him and MJO fathers, and i may say that what he wrote tell us that MJO is truely ill.

thanks mich for this text, it shows what i'm talking about, it shows the gaps in our way of thought

i may say that this way of thinking is commun now, as one of the fathers in the conference gave a lecture saying that you can't be a true christian and work in politics.
and only 2 or 3 in the conference said "no"

now tell me if we are not ill in the MJO?

the father that had given the conference , ma al hek abadan , ma bedna n7awer kalem!!!"you can't be a true christian and work in politics." men wen jeyeba haydeh aboul mich , choubena??
abouna 2al , iza badak techteghel ssiyesseh lezim tkoun messt3ed tebzol 7alak , mech aktar w 3ata exemple 3an jesus christ ! w wassafo bel ssiyesseh el aw7ad.
ok!!
mjo not ill abadan bi ra2yeh , wel mou7adarat , w wa2et el ni2ach ken ktir kefi bi ra2yi kamen

w mafi 7ada badou yefrod ra2yo wala chi , hayda sar iche3at , w 7aki!

Akhi SAF,

El 7a2i2a 7esset abouna enno marra al fik marra al ma fik. wa2ta al enno "sir eddis ba3den shteghil siyese" , reji3 sa2alo elie 3beid 3al fekra, fa wadda7 enno "bass tsir 2eddis ma 3ad teshteghil siese". reji3 al ok shteghil sieseh bass ma 7a te2dir tkoun ndif. haida elli fhemto.
Second Elias, Mbala, ana bshouf haida fared ra2i bi woudou7.
Yalli alo michel Dib bi awwal moudekhaleh ktiiir mhem, rja3o 2rou bi tarawweh.

Bi masra7iet shi feshel la ziad el re7bene bikouno 3am yimasslo w btetla3 wazzze awiyyeh bel sot fa biyetlob mhandis el sot men el moukhrij 5 mnts ta yo7sora lal wazze. b3ed shouway betrou7 el wazzeh. fa bi2llo wl mokhrij "eh 3ali rai7t el wazzeh , shou 3melet" , bi2ello "shelt el fish..."

enno ra7it el wazze bass ma zabat el sowt w khtarabit el masra7ieh.

ok toli3 el arar " ghayr momkin 3ala el mas2oul el 7arakeh el eltizem bi 7ezeb" enno n7allit meshkelt el sieseh bel 7arakeh . huh. absoluty not

i agree totally with Fouad,
and please Elias The father said more, not just a few words and he also implied for more as fouad explained. Let us not keep explaining everything in light speech, there is a problem, let's face it.
and come on Elias, 3 days and only 4 to 5 hours for nikach, this is not right at all, and most people agreed on that.
how can you say it's acceptable and we all saw that all categories needed more debate, the MJO is facing huge problems all over, internal and external, i think we need to talk about our problems and face them, not elliminate them and say they don't exist.
i resay, please read what michel dib wrote because it happened with him and it implies for huge catastrofies in our way of thinking.

it is not true... mjo members of conference when they take a desision like this does not look to me they are hiding, the gap between the members is created by the members because of the materialistic things like politics and many other things, including work responsibilities and so...
i was in markaz akkar and i know how it feels like when u find no one to talk to nxt to you, the problem is we "mjo members" are "mouta7afizin" towards politics and relationships...

now the question is, why do u accept the fact that we give more time to politics than the church, and stop giving examples on ssnp and other parties, it is not a fact that ssnp is "the most party that hate mjo" please members be careful using ur words, my concern is how a party member regardless of his position and the party he belongs to can work on both sides mjo and the party, it is impossible for me to do my daily work and still come to meetings and so is for many ppl so you are telling me if a hibrid member got two meetings at the same time which one should he go to, another thing, if this member is given orders from the party not to attend mjo meetings what would be his decision,
third and most important, political parites in lebanon run the daily life without a specific target and principles, whereas mjo got the 7 principles since the first early days, so you are telling me a member hibrid, knows he's principles in mjo and still accept memberships in other parites.
our pricniples are clear: tastankir al7araka alta3assoub alta2ifi, and you are telling me that parties in lebanon are not based on sectarianism. this idiologie will keep going on and on unless other marakiz like markaz trablous takes the same decision and put an end to it what we are talking about is a conflict that only conferences could solve it.
best luck

about ur question bash:

1- why do u accept the fact that we give more time to politics than the church?

- we consider then when a person give the time to a party cause he beleive that this time will help in the developing of his contry and his society.... this time is considering as giving it the church. becasue when u help one person is like ur helping jesus....

2- it is not a fact that ssnp is "the most party that hate mjo": of course i refuse this phrase the mjo is not agianst any idiologie only the idologie of hate a killing...

3-if a hibrid member got two meetings at the same time which one should he go to:
- "it's not important " he have to go where he find his more helpull for the human kind.... and i said beofre if the problem is like that we must say no mjo menber must be a part in any society even "RED CROSS".

4- political parites in lebanon run the daily life without a specific target and principles,
- are u talking to the same political parties i know?? .... u can't put all in the same basket.

5- sectarianism:
- so do u accept an mjo being a part in parties that tastankir alta3assoub alta2ifi